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【动态】陈家泠与钱晓鸣对话吃喝玩乐

2013-09-17 15:13:44 来源:雅昌艺术网华东站作者:
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  地点:上海新锦江大酒店1509房

  时间:2013.8.31 20:00

  出席人员:陈家泠 钱晓鸣 

  钱晓鸣:首先我们讲吃喝玩乐,你用一种什么样的人生态度去吃?你看陈老师你也好吃,但是并没有吃出问题来,我讲人生就是一种平衡,以平衡为高。不吃是不行的,乱吃也是不行的。

  陈老师:你这也是生命里的条件,你的密码已经设计好了。所以关键是要掌握这个度,这个度对人生来看,这是很重要的。

  吃是什么?是生命之本。你看一个人怎么能不吃呢?吃一定要吃。上一次有一个德国的汉学家,也是一个朋友。我跟他谈的时候也讲,我说我们真的要讲究吃喝玩乐。

  吃的度也是有共性和个性的。所谓的共性就是一般大家都需要这个能量的。所谓的个性就是有一个阴阳平衡。比如说有一些人,他甜的吃得多就要生糖尿病。他可能就是个性。就是遗传因子当中,对这一类营养不能过剩,一过剩就不能消化。

  陈老师:所有的吃喝玩最后的目的就是乐,乐使一个人健康。你所有的东西,你的生命到最后都是要归到乐,只有快乐了,整个的生命体才会健康。人生就是要健康、快乐。

  陈老师:有的时候,这个东西是很实在的,而不是理论的东西。这个东西其实是非常普通而且很平凡的东西,这种很普通,很平凡的东西,你一定要讲的很玄,很文化。讲的好讲,但是实际上这个是很普通的,人能不能离开吃?吃本身不是说资产阶级生活方式,浪费了,或者是超过一个度了,那就是资产阶级生活方式了。实际上大家在一起吃,如果说浪费了,超过了一个度,或者是奢侈了,那就是资产阶级生活方式了。

  陈老师:生态是两种,一种是你浪费破坏环境生态,浪费资源,大吃大喝,还有一种是破坏自己了,超过了自己的负荷了过了自己生理的能量了,浪费了。一个是破坏自己,一个是破坏环境。

  钱晓鸣:事情怪在什么地方?痛苦、愤怒都可以出诗人,但是饱暖出不了艺术家,就是怪事。

  陈老师:恰恰相反,艺术家没有饱暖出不了艺术家的。你这个观点是不对的。你想艺术是从什么当中来的,艺术是从文化当中涌现出来的。第一步是有生命,第二步是有文化,第三步才有艺术。艺术是从文化当中再出来的文化,甚至是奢侈品,奢侈品当中的奢侈品才是艺术。你吃不饱穿不暖怎么出文化。你仅仅有普通文化,怎么会有艺术。

  钱晓鸣:但是梵高饭吃不饱也成了艺术家。

  陈老师:他其实并不是没有钱,没有钱的话,他怎么有钱去买材料。不管是中国大的艺术家还是国外的,都是要有钱的。都要有一定的经济实力才可以搞艺术的,艺术是玩出来的,你没有经济条件怎么玩?你再去看当代伟大的艺术家,都在哪里?基本上都是在长江流域。比如说张大千是长江流域的,齐白石是长江流域的,李可染是长江流域的,潘天寿、黄宾虹、傅抱石都是长江流域的。因为有了这一条长江,有了水就有物产,物产丰富了才有文化,有了文化了才有艺术。所以艺术是奢侈品当中的奢侈品,是精神食粮里面的极品。如果说饭吃不饱,哪有文化,如果没有文化那有艺术?这是非常普通的道理。你再去看看那些伟大的画家都是建立在物质条件很优越的情况之下,才可以搞出好的创作。这个不仅是绘画艺术,包括音乐,包括戏曲、电影,基本上都是这样的规律。

  钱晓鸣:但是你本身的情况和这个好象也不太吻合。现在是你最有钱的时候,而你开始成熟的时候,是你不太有钱的时候。

  陈老师:成熟时不太有钱,但是如果说没有经济实力的话,你是没有办法发展的。你发展必须是要有经济实力的。当然还有一种情况。当你有钱的时候,你享受生活,也容易消磨你的意志。也有这个可能性的,上一次我举了一个例子。我在香港卖画的时候也卖的蛮好,邵逸夫有一个秘书,她就讲了,画家不好有钱的,画家一有钱就搞不好创作了。所以当时对我来说教育很深。因为当时我只有不到50岁,以此为警惕。确实是这样的,有一些画家有了一定经济基础了,可能就开始沾沾自喜了,就不思进取了。那他有可能就会被物质所引诱,搞不出创作。这是对不思进取,素质经不起考验的画家是这样的。但是画家如果说有自己的想法,有自己的才能,有自己的信念,无论穷富,实际上对他来说都是一种鼓励,对他来说都是一种鞭策。因为穷能够使人更加积极,我们说穷则思变,使它奋进,锻炼他的意志。再反过来看,有了条件,富了也可以帮助他再生产,使得他条件更好,得到更好的发展。我认为无论穷富,对一个好的画家,有素质的画家都是一种鼓励和鞭策。

  如果说让你选择穷好还是富好。对于一个画家角度来看,一定是富比穷好,因为你有条件可以使得你的艺术更加发展。创作更有条件,创作更加有你的底蕴和实力来帮助你再发展,创造更好的条件有什么不好呢?如果说条件好了,反而画不好,恰恰说明你这个画家素质不够。所以一个好画家无论穷富,对你都是有一个鞭策,有一个鼓励。所以说,我们讲吃喝玩乐当中的吃,实际上就是生命之本,关键是你要掌握好这个度。

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